Kommunikation und interkulturelle Kommunikation

© Aargauer Zeitung / MLZ; 15.07.2006
Ausland Zeitung
Plötzlich mitten im Krieg
Augenzeugenbericht eines Schweizers in Haifa
yahya hassan bajwa

Am Mittwochmorgen flogen in Haifa schon sehr früh immer wieder Helikopter in Richtung der israelischen Nordgrenze. Auf dem Meer tauchen am Horizont Militärschiffe auf. Die Medien berichteten, dass zwei Soldaten von den Hisbollah verschleppt worden seien, und dass Israel nun gegen Hisbollah-Stellungen im Südlibanon vorgehe.

Am Donnerstagmorgen war erneut Lärm von Helikoptern und Kampfflugzeugen zu hören. Trotzdem machte ich mich auf den Weg nach Tulkarem in Palästina. Dort stehen die Leute in der Hitze auf der Strasse vor den israelischen Checkpoints und warten stundenlang, bis sie durchgelassen werden. Dauerte früher der Weg ins Nachbardorf 20 Minuten, so können es heute bis zu 6 Stunden sein.

Hani, der an der Universität Nablus studiert, erzählt, dass er täglich stundenlang unterwegs ist, um an seinen Studienplatz zu gelangen. Eines Tages hätten er und sein Freund beschlossen, nicht am Checkpoint, sondern einige Kilometer weiter entfernt über die Grenze zu gehen. Sie seien von Soldaten entdeckt und beinahe erschossen worden. Die Israeli haetten sie abgeführt und an den Checkpoint gebracht, wo sie stundenlang in der Hocke warten mussten. Er sei erstaunt gewesen, als man sie dann einfach aufforderte zu gehen - ohne Überprüfung, sagt Hani. Abdul, ein älterer Palaestinenser, hat das Pech, dass sein Land nun auf der anderen Seite der Mauer liegt. Er könne sein Feld nicht mehr bestellen, erzählt er. Eigentlich würde er seinen Lebens unterhalt als Lehrer verdienen. Doch seit die EU ihre Zahlungen an die palästinensische Regierung eingestellt hat, erhält er keinen Lohn mehr.

Als ich am Donnerstag gegen Abend nach Haifa zurückkehrte, wurde, die Stadt von der ersten Rakete getroffen. Von wem sie abgefeuert wurde, ist unklar. Die Hisbollah streitet offenbar den Abschuss ab. Die Leute sind aufgeschreckt, denn der Krieg ist nun plötzlich mitten unter ihnen und nicht irgendwo im Gazastreifen oder an der Nordgrenze. In dieser Nacht waren die Quartierstrassen zum ersten Mal ohne Licht. Ob das absichtlich veranlasst worden war oder ob es sich um ein Computerproblem handelte, weiss ich nicht. Doch die Menschen sind sichtlich nervöser und vor allem aggressiver. Eltern machen sich Sorgen und lassen die Jugendlichen am Abend nicht aus dem Haus - ausgerechnet jetzt, in den Sommerferien!

Yahya Hassan Bajwa lebt in Baden. Er bereitet sich im Moment im Nahen Osten auf eine Vorlesung zum Thema «Krisenkommunikation» vor, die er im Oktober an der Hochschule Luzern halten wird.

SZONLINE

GRENCHEN

Dialog der Kulturen ist gelungen

Junge SVPler und Muslime diskutierten am Samstag in Grenchen über den Koran und den Islam. Dieser Dialog bedeutet nach dem provokativen Koran-Flyer der JSVP eine erste Annäherung.

«Der Koran – Anleitung zu Krieg oder Frieden?» hatte die Junge SVP Solothurn vor ein paar Wochen provokativ auf einem Flyer gefragt. Weiter enthielt das Flugblatt einzelne Koranzitate, welche dem Leser suggerierten, dass es sich beim Islam um eine frauenfeindliche Religion handeln müsste.

Die Aktion wirbelte einigen Staub auf – die Jungpolitiker hingegen sahen ihren Flyer als Diskussionsbeitrag zum Karikaturenstreit. Zur effektiven Diskussion zwischen JSVPlern und Muslimen kam es am Samstagabend im Parktheater in Grenchen – den ersten Schritt dazu hatten allerdings die Muslime der Ahmadiyya Muslim Gemeinde gemacht, indem sie sich den Jungpolitikern für ein Podiumsgespräch anerboten.

So präsentierte sich am Samstag eine illustre Diskussionsrunde dem gut 60-köpfigen, zur Hälfte aus Muslimen bestehenden Publikum. Auf der einen Seite Sämi Eichenlaub als Präsident der JSVP Solothurn und Pirmin Müller als Präsident der JSVP Luzern.

Auf der andern Seite sassen drei Vertreter der Ahmadiyya-Gemeinde: Ihr Präsident Tariq W. Tanutzer – ein gebürtiger Schweizer, der vor Jahren zum Islam konvertierte – sowie Pressesprecher Yahya Hassan Bajwa und Sadaqat Ahmad, der Imam der Mahmud-Moschee in Zürich. Als Gesprächsleiter fungierte Blickonline-Journalist Michael Scharrenberg.

Frage der Interpretation

In einer ersten Runde konnten sich die beiden Seiten gegenseitig Fragen stellen. Einen Themenbereich stellte dabei der Koran dar, dessen Inhalt die Muslimvertreter zu erklären und teils auch zu rechtfertigen hatten. Dabei zeigte sich, dass manche Koranstelle je nach Sichtweise unterschiedlich interpretiert werden kann.

Jeder Muslim interpretiere den Islam auf seine Weise, befand Bajwa. Und zum Stichwort Euroislamismus sagte dieser, er selber sei Schweizer Bürger, und den hiesigen Muslimen müsse man nicht erklären, was Demokratie bedeute, diese seien bereits sozialisiert.

Die Muslimvertreter wiederum wollten wissen, was die JSVP zum Frieden beitrage oder wie sie Toleranz und Integration fördern würde. «Wir demonstrieren nicht für den Weltfrieden», meinte dazu Pirmin Müller – wohl in Anspielung auf die Friedensdemonstrationen während des Irakkriegs –, «sondern wir tragen Frieden in unseren Herzen.»

Eichenlaub meinte zur Integration, dass sich dafür beide Seiten bemühen müssten. «Wir bekennen uns zur Kultur der Aufklärung», antwortete Eichenlaub auf eine andere Frage. Die persönliche Freiheit sei wichtig, man müsse seine Meinung sagen dürfen.

Mehr Rechte dank Mohammed

Fragen zur Gleichberechtigung von Frau und Mann kamen ebenfalls zur Sprache. Die Stellung der Frau sei im Islam besonders schlecht, lautete Müllers Vorwurf. Tanutzer erklärte dazu, dass die Frauen dank dem Propheten Mohammed mehr Rechte erhalten hätten.

Und Bajwa betonte, dass in einigen muslimischen Ländern die Frauen anhand des Korans ihre Rechte zurückfordern würden. «Vieles, was im Namen des Islams gemacht wird, hat nichts mit dem Koran zu tun», unterstrich er. Und: «Wir müssen die Fundamentalisten in die Schranken weisen.»

So kam auch der aktuelle Fall zu Sprache, wonach einem vom Islam zum Christentum konvertierten Afghanen in seinem Land die Todesstrafe droht. «Das ist aus unserer Sicht nicht akzeptabel und völlig unislamisch», unterstrich Tanutzer. Der Koran stehe im Grundsatz nämlich zu Religions- und Glaubensfreiheit.

Schliesslich zogen beide Seiten ein positives Fazit. Müller stellte aber infrage, dass die Ahmadiyya-Gemeinde als «tolerante Splittergruppe des Islam» die Mehrheitsmeinung der Muslime vertrete. Imam Ahmad hingegen dankte für die Dialogbereitschaft und Bajwa appellierte: «Mensch sein und menschlich handeln kommt vor der Religionszugehörigkeit.» (mz/pbl)

27.03.2006 08:21

Trans-Communication
oder
die interkulturelle Kommunikation beginnt im eigenen Hirn.

Im Lift ist alles anders
Sie stehen im Lift. Er ist voll. Wohin mit den Händen. Schlimmer noch, wohin mit dem Blick? Alle starren krampfhaft auf die aufleuchtenden Zahlen. Ich fixiere meinen Blick auf die roten Schuhe der Frau mir gegenüber. 3. Stock, 4. Stock, 5. Stock – eine Ewigkeit. Niemand getraut sich, in die Augen einer anderen Person zu schauen. Endlich! Der Lift hält im 7. Stock. „Uf wiederseh“ (war das ein Zürcher-Akzent?) oder „aufwiedersehen“ (das muss ein Deutscher gewesen sein – im Aargau stellt sich da gleich die Frage: Was ist schlimmer? Was so ein Akzent alles ausmachen kann!) oder ein Kneifen mit den Lippen und schon ist man draussen... Es scheint, dass im Lift alle gleich sind. Wer schaut schon in die Augen einer anderen Person! Wäre dies nicht schon unhöflich, es könnte ja ein beleidigendes Herabblicken sein oder ein höhnisches Auslachen oder ist der Blick gar ein plumpes Anmachen?

Am Anfang war die Kommunikation
Die Kommunikation ist das wichtigste Instrument der Menschen und auch der Beginn eines jeden Erfolgs. Wir alle betreiben täglich „Kommunikation“, wäre dies nicht der Fall, würde man dies bei uns als Depression diagnostizieren – in einer anderen Kultur könnte die Diagnose anders lauten: „in der Person wohnt ein höheres Wesen“ oder „die Person ist von einem Dämon besessen“. (Vor nicht all zu langer Zeit wurden die bösen Geister auch in Europa auf interessante Weise vertrieben – manchmal kam es sogar soweit, dass dabei die „Patientin“ verbrannt wurde.) Selbst das Nicht-Kommunizieren, das Verstummen, kommuniziert der Aussenwelt, dass irgend etwas nicht mehr stimmt. Wir kommunizieren vom ersten Schrei in der Wiege bis zum letzen Seufzer auf dem Sterbebett. Der Beginn und das Ende – der Schrei und das Seufzen – ist interkulturell, beides gilt wohl für alle Menschen. Doch was zwischen den beiden Eckdaten eines jeden Lebens liegt, wird durch eine Vielfalt von äusseren Einflüssen bestimmt.

Der Sprach-Code
Voraussetzung für die Kommunikation ist der Sprach-Code, der für eine Gruppe hinreichend der gleiche sein sollte. Der Code ermöglicht dem Sprecher und Hörer dasselbe unter einem bestimmten Ausdruck zu verstehen. Dazu ein Beispiel aus einem Spital:

Patient liegt im Bett. Name und Aussehen lassen erkennen, dass er nicht gerade aus dem Emmental stammen kann. Es ist Zeit für die Arztvisite. Plötzlich geht die Türe auf und der Oberarzt, weitere drei Ärzte, eine Ärztin, die Oberschwester und weitere Personen in Weiss treten ins Zimmer. Der Patient legt die Zeitung weg und beobachtet, wie die ganze Gruppe von einem Bett zum anderen geht. Jedes Mal fragt der Oberarzt, wie es dem Patienten geht. Dann ist die Reihe an ihm. Mit einem netten Lächeln fragt der Oberarzt: „Wo Sie Schmerz?“ Dabei zeigt er mit seiner Hand auf den frisch operierten Fuss. „Sie Schmerz?“ wiederholt er, als er plötzlich die Neue Zürcher Zeitung neben dem Patienten entdeckt. Fast erschrocken meint er: „Ach, Sie lesen die NZZ? Ich habe die gleiche Ausgabe!“ Daraufhin der Patient sichtlich gelangweilt: „Kann ich mir schon vorstellen, ist schliesslich die heutige Ausgabe“. Danach sprechen Arzt und Patient ganz normal ohne „Wo Sie Schmerz“ weiter.

Lehnen wir uns Mal bequem im Sessel zurück und fragen uns: „Was ist hier geschehen?“
Scheinbar beginnt die Kommunikation bereits mit dem Aussehen. Was sich der Oberarzt wohl überlegt hat, war: 1. Aussehen ausländisch; 2. Aussehen sehr ausländisch, d.h. nicht europäisch; 3. Wenn Nicht-Europäer, dann vermutlich Asylbwerber oder Gastarbeiter; 4. Asylbewerber spricht kaum Deutsch; 5. Ergo: rudimentärer Sprachgebrauch, damit überhaupt eine Verständigung möglich ist.
Als schliesslich der Faux-pas bemerkt wird, ist die Kommunikationssituation schon so weit fortgeschritten, dass es kein Zurück mehr gibt und nur noch die rettende Ausrede mit „Ach, Sie lesen die NZZ? Ich habe die gleiche Ausgabe!“ einfällt. Was hat also die Hautfarbe oder der scheinbar nicht aussprechbare Name, mit der Sprachbeherrschung des „Schwiizerdütschen“ zu tun?
Interessant an dieser Geschichte sind auch die Personen. Es ist der Oberarzt, es hätte ja auch eine Oberärztin sein können; es ist die Oberschwester, es hätte auch ein Oberpfleger sein können – oder entspricht dies nicht unseren gängigen Vorstellungen. An meinem Seminar im Kantonsspital Aarau, als es um Frauenrollen im islamischen Kontext ging, meinte eine Ärztin, dass man gar nicht weit suchen müsse, um Vorurteile zu finden. Oft, wenn sie mit ihrem Kollegen auf Visite sei, würde man sie konsequent als „Schwester“ ansprechen und ihn als „Herr Doktor“.

Der Blickkontakt
Kehren wir zurück zur Lift-Episode. Der Blickkontakt spielt eine wichtige Rolle – aber in den verschiedenen Kulturen eben eine andere. Weshalb schaut man sich im Lift nicht in die Augen? Sind es irgendwelche Schamgefühle, ist man plötzlich viel zu nahe beieinander? In islamischen Kulturen ist es nicht schicklich, wenn Mann einer Frau direkt in die Augen schaut – vor allem um so mehr, wenn es sich um eine mir nicht bekannte Frau handelt. Daher kann es sein, dass eine Patientin den Blickkontakt mit dem untersuchenden Arzt meidet. Dieses Problem fällt weg, wenn es eine Ärztin ist. Anderseits kommt es auch auf die Ausbildung der Person an. Je gebildeter, um so einfacher kann sie (Patientin) die Situation einschätzen und wird das Gespräch mit einem Arzt nicht als ein Problem einstufen. Doch dies ist nicht einmal so sehr islamspezifisch – wie viele Frauen würden eine Ärztin einem Arzt vorziehen und auch umgekehrt. Auch ein Mann hat Schamgefühle und es ist einfacher, wenn ein Pfleger ihn wäscht, als eine Krankenschwester – zumindest ist dies meine Spitalerfahrung.
Der Blickkontakt spielt gerade im Gespräch eine sehr wichtige Rolle. In den USA hat man Untersuchungen bei weissen und Afro-Amerikanern gemacht. Dabei hat sich gezeigt, dass es für einen Weissen ein Afront ist, wenn man ihm bei einem Gespräch nicht direkt in die Augen schaut. Der Afro-Amerikaner hingegen schaut dem Gesprächspartner nie direkt in die Augen, dies widerspricht seinen sozialen Gepflogenheiten. Der Konflikt ist somit vorprogrammiert: Der Weisse sucht den Blickkontakt, der Afro-Amerikaner versucht ihn zu meiden. Der weisse Gesprächspartner interpretiert das Wegschauen als ein Verachten oder Herabschauen. Der andere Partner hingegen fühlt sich durch den „erzwungenen“ Blickkontakt angegriffen.

Im Lift steht man sehr nahe beieinander. Wie nahe darf man zum Gesprächspartner stehen? Wir alle kennen diese Situation, wenn plötzlich einE GesprächspartnerIn so nahe heranstritt, dass es unangenehm wird. Automatisch macht man einen oder zwei Schritte nach hinten, bis die Distanz wieder stimmt. Nun stimmt die Distanz aber für die andere Person nicht mehr und sie versucht dies zu korrigieren, indem sie wieder einen Schritt in meine Richtung macht. Ich erinnere mich, als ich ein Gespräch mit einem Professor im Vorlesungssaal hatte. Das oben aufgezeigte Spiel führte dazu, dass wir am Schluss des Gesprächs fast draussen vor dem Saal standen.

Andere Kulturen – andere Sitten
Man sagt: „Andere Kulturen, andere Sitten“. Der Südländer spricht bekanntlich mit dem ganzen Körper – er benutzt vor allem auch die Hände und Armen beim Sprechen. Wieviel Körperkontakt darf man haben? Heute gilt es als schick, wenn Mann Frau als Begrüssung auf die Wange küsst – dieser Brauch hat durch die verschiedenen TV-Talk-Shows, in denen es zum ersten Mal gemacht wurde, einen grossen Boom ausgelöst. Wenn Frauen sich so begrüssen ist das akzeptabel. Wie steht es aber, wenn sich Männer auf der Strasse umarmen und gegenseitig auf die Wange küssen? Dieser Brauch gilt im Nahen- und Mittlern Osten. Es ist schon fast Pflicht, dass Mann sich nach dem Festgebet, zB nach dem Fastenmonat Ramadan, in der Moschee umarmt. Da spielt es keine Rolle, ob man weiss, schwarz oder braun ist – jeder wird umarmt. Unter Araber küsst man sich gegenseitig die Wange, dies wird hingegen sehr selten unter indischen oder pakistanischen Muslimen praktiziert. Dass dieser Code falsch verstanden werden kann, erlebte ich aus der Erzählung eines Lehrers von mir, der in Indien in den Ferien war. Dort sah er Männer, die Hand in Hand oder auch mit einem Arm auf der Schulter des anderen auf der Strasse gingen. Seine Interpretation: Es gibt in Indien sehr viele Homosexuelle.

Krankheit und Tod
Wie geht man mit der Krankheit und mit dem Tod in den verschiedenen Kulturen um? Der Heilige Prophet Muhammad (sws) sagte einst, dass es die Pflicht eines Muslimen ist, eine kranke Person zu besuchen. Wenn an einem Freitagsgebet – vergleichbar mit dem Sonntagsgottesdient im Christentum – mitgeteilt wird, dass jemand im Spital ist, dann ist klar, was geschieht. Nicht ein oder zwei Personen besuchen den Patienten, sondern es kommen gleich dreissig – ein Horrorszenario für das Pflegepersonal! Wohin mit all den Leuten? Da heisst es, ruhig Blut bewahren (oder sich gleich eine Blutkonserve stecken). Da ist interkulturelle Kommunikation gefragt!
Was im Spital oft unvermeidlich ist, ist der Tod eines Patienten. Für den Muslim – der Islam ist die zweitgrösste Religionsgemeinschaft in der Schweiz - ist der Tod der letzte Bestandteil des Lebens, der nicht verdrängt wird. Auch hier besteht die Verpflichtung, dass man einer sterbenden Person beistehen muss. Der letzte Beistand und eine heilige Pflicht ist die Totenwaschung, das Totengebet und die Beisetzung. Normalerweise wird die Leiche in die Moschee getragen. Dort verabschieden sich die Gläubigen vom Verstorbenen – auch Kinder sind dabei. Nach dem gemeinsamen Totengebet wird die Leiche zum Friedhof getragen und begraben. Das Gesicht der verstorbenen Person schaut in Richtung Mekka, dem Zentrum der islamischen Welt. Man wird im Spital geboren und man stirbt im Spital.

Dr. Yahya Hassan Bajwa